Treffpunkt Suhle

[sputnik]

So, es war mal wieder ausprobieren und Erfahrungen sammeln angesagt.
Weil sie so schön ist, musste unsere bekannte Suhle wieder dafür herhalten.

Anfangs lief alles phänomenal. Tobias neue Sperre arbeitete vorzüglich und er fuhr locker durch die
ersten Schlammlöcher. Doch da war sie wieder, die Fiese:


rantasten


erstes, tieferes Loch ist geschafft


Hoffnung keimt auf


er wird doch nicht


und fest


Mitteldiff zusätzlich gesperrt


so geht nichts mehr


Das Ganze wie eine klebrige Masse


Also mal Sandbleche testen


weil es im ersten Anlauf nichts brachte, mit dem HiJack den Niva gelupft und die Bleche
weiter darunter geschoben


Hat nichts gebracht, also mit 2. Fahrzeug einfach einen kleinen Rucker........aber auch da
drehen die Räder munter durch


Also altbewährt by fair means

Als Handicap kamen noch unzählige Bremsen und fette Pferdebremsen hinzu. Alles in Allem
hat es aber wieder riesig Spaß gemacht, in aller Ruhe diverse Bergetechniken zu diskutieren
und probieren. Danke Tobias

[wLADAmir]

"Suhle" ist genau der richtige Ausdruck für dieses Eck im Wald. Hier hat wohl jeder von uns den Niva schon Mal versenkt, hier hat meine Schwester ihre erste Greifzug-Bergung elegant gemeistert, und gestern war ich halt wieder dran.

Vorgeschichte: Vor einer Woche hat Rainer "Meachatronc" meine automatische Torsen-Diffsperre eingebaut. Die galt es zu testen. Die beste Gegend dafür ist dieses Ecke Wald, weil uns (Sputnik und mir) dort jede Suhle und deren Schwiergkeitsgrad / Tiefe bekannt ist. Es gibt auf dem Gelände noch zwei fiesere Stellen, in der letzten davon ist der Froschlaich vom Frühjahr mittlerweile zu netten kleinen Fröschen geworden - da sind wir natürlich nicht durch. Die "Suhle" auf den Bilder ist dagegen "unbewohnt".

Ausgangsbedingungen: Ich habe absichtlich "nichts" gemacht, sprich: HNBA, 2,4 bar, Mittelsperre nicht aktiviert, und dann einfach los. Was aus den Bilder nicht hervorgeht: Um zu dieser Suhle zu gelangen, mußte ich bereits vorher durch eine schlammige Senke durchfahren, hinter der es ein klein wenig bergauf geht. In dieser Senke habe dann zum ersten Mal gespürt, wie die Sperre zu arbeiten anfängt. Deutlich hörbar kommt von der Hinterachse eine "Rrrrrrrrrrrr" und es rattert ein wenig. Und dann fuhr der Niva einfach mit mit zwei durchdrehenden HA-Rädern weiter, selbstverständlich nur unter Aufbietung aller Fahrkunst (= Lenkrad geradeaus halten, bissle mehr als Standgas geben) War völlig klar, daß der Schwachpunkt die Reifen waren. Der Stefan blieb mit seinen MTs beim ersten Versuch an derselben Stelle hängen, kam rückwärts wieder raus und beim zweiten Versuch mit ordentlich Schwung auch durch.

In die Suhle bin ich dann absichtlich langsam und an der bekannt falschen (=tiefen) Stelle rein. Profil sofort zu mit einer Mischung aus Walderde, Lätte und Schlamm, Ende Gelände. Wäre mit mehr Schwung vielleicht möglich gewesen, mit den Marix Lion sicherlich problemlos. Einstweilen war dann die gemütlichste Bergung angesagt, die wir hier je hatten. Danach ging's übrigens noch am Wald entlang zu einem Ausflugslokal, es war seeehr entspannt.

Fazit: Die Sperre macht problemlos, was sie soll, das Traktionsproblem geht (natürlich) an der nächste schwachen Stelle (hier: Reifen) weiter. Ich saß in der matschigen Suhle fest, wollte mich rausschaukeln, HA dreht durch, VA steht links still und dreht rechts durch...

@ Rainer: Du weißt, was das bedeutet

@ Stefan: Vielen herzlichen Dank für diesen entspannten Nachmittag / Abend! Hat mir Spaß gemacht!

Grüßle,

Tobias

[ebelchen68]

Guten morgen allerseits.

was bedeutet "das" denn ???? wollte mir in "übernächster zukunft" aus so´n Diffi einbauen, da können Deine Erfahrungswerte helfen Tobias.

und dann noch ne Frage: Hält der Hi-Jack so einfach an der Stoßstange? Hab mir nen Jack-All und zu Unterlegzwecken auch noch den Felgenheber gegönnt aber zwei Achsen anzuheben ist halt schneller (Radwechsel sowieso)

gruß Eberhard

[st.alban]

automatiksperre vorn ist doof.
und ja, den jack kannst du an der stossstange ansetzten. idealerweise packst du aber, wie sputnik, ne dachlatte oder so dazwischen.

[sputnik]

....Der Stefan blieb mit seinen MTs beim ersten Versuch an derselben Stelle hängen, kam rückwärts wieder raus und beim zweiten Versuch mit ordentlich Schwung auch durch.....

Ich habe einmal gelernt, daß der Obstbauer bis 5 zählen kann, der Wengerter bis 3, aber, daß der Hausverwalter nur bis 2 kommt ist
mir neu
Ehrlich gesagt hing ich nach mehreren Vor- und Rückwärts-Schaukeleien ziemlich fest. Aussteigen an dieser Stelle hätte ein
wadentiefes Schlammbad bedeutet. Tobias lief los um seine Gummistiefel anzuziehen und mich am vorsorglich bereits montierten
Bergegurt herauszuziehen. Mit viel Gas kam ich dann doch noch rückwärts frei und nach weiteren 4 Versuchen vorwärts durch. Das
Problem was ich dabei schon mehrfach beobachtet habe ist, daß ich sehr schnell wieder in die alte Spur rutschte, auch wenn ich
gerne etwas versetzt gefahren wäre. Inzwischen bin ich von den Hankook im Schlamm nicht mehr so überzeugt.

und dann noch ne Frage: Hält der Hi-Jack so einfach an der Stoßstange?

Warum sollte er nicht? Beim Reifenwechsel wollte mein Niva sogar einmal nach vorne abhauen. Das konnte ich locker an der Hubschine
halten und ihn langsam wieder ablassen. Ob jetzt mittig angesetzt oder seitlich, weil die AHK im Weg ist, macht nichts aus. Die
Hakennase vom Lift passt hinter die Stoßstange.

Gruß, Stefan

[ebelchen68]

Danke st.alban

hat der Tobias sein Torsen denn vorn ???? nö, nö....wenn kommt das meine nach hinten....sagt auch die Werkstatt meines vertrauens.

@ Stefan
mit dem Holz unterlegen ist gut, allerdings hol ich mir für den Zweck ne Lkw Anti Rutschmatte. hmmm ich hab am Jackall
leider kein "Näs´le dran (grummel), da muß ich halt mal mutig testen.

Danke und Gruß
Eberhard

[fehni]

Also mal Sandbleche testen

Vielleicht wäre so etwas >> hier << besser gewesen.

[Uli1979]

Seid Ihr Greifzugfetischisten oder gibt´s nen anderen Grund der gegen ein kinetisches Bergeseil spricht?

[sputnik]

...
Vielleicht wäre so etwas >> hier << besser gewesen.....

Vielleicht? Wir lernen durch Versuch und Irrtum. Wenn einer aus der Nähe Waffleboards hat, nur her damit. Wird gerne
getestet. Ich war auch überrascht, daß es mit den Sandblechen nicht funktioniert hat. Haben die mir doch schon oft mit
dem Womo aus nassen Wiesen geholfen. Das war aber nie so weit eingesunken.

Seid Ihr Greifzugfetischisten oder gibt´s nen anderen Grund der gegen ein kinetisches Bergeseil spricht?

Das ist das ureigene sadomasochistische Gen der Schwaben Ich für meinen Teil habe noch keinen Sponsor gefunden,
der mir so einen Kinetikgurt für 3,50 Euro verkauft. Und bevor ich mehr dafür ausgebe, habe ich noch 78.694 andere Wünsche, die
mir wichtiger sind. Denn, wozu sollte ich den brauchen? Außer bei so provozierten Situationen nie.

Du hast aber Recht damit. Genau in der Situation, als ich Tobias rückwärts rausziehen wollte und die Räder durchzudrehen begannen,
dachte ich: "Scheiße, jetzt wäre so ein Kinetikgurt gerade richtig"

Gruß, Stefan

[lada-horst]

Hallo,

schöne Bilder, tolle Schilderung des Geschehens.

Macht so richt Spaß beim lesen und schauen.

Mal als Frage bzw. Diskussionsanregung :

Wäre das unter gleichen Rahmenbedingungen mit einer zuschaltbaren 100 % Sperre auch passiert?



Grüße

Horst

[Uli1979]

Du hast aber Recht damit. Genau in der Situation, als ich Tobias rückwärts rausziehen wollte und die Räder durchzudrehen begannen,
dachte ich: "Scheiße, jetzt wäre so ein Kinetikgurt gerade richtig"

Danke, das wollt ich hören

[Uli1979]

Mal als Frage bzw. Diskussionsanregung :

Wäre das unter gleichen Rahmenbedingungen mit einer zuschaltbaren 100 % Sperre auch passiert?

Ich behaupte JA, beide Sperren halten drei Räder am drehen!

[wLADAmir]

Hallo,

schöne Bilder, tolle Schilderung des Geschehens.

Macht so richt Spaß beim lesen und schauen.

Mal als Frage bzw. Diskussionsanregung :

Wäre das unter gleichen Rahmenbedingungen mit einer zuschaltbaren 100 % Sperre auch passiert?



Grüße

Horst

Ich behaupte auch: Ja. Begründung: Bei der ersten Passage, die hier nur beschrieben, aber nicht zu sehen ist, war's anderer, etwas festerer Boden, der nach der eigentlichen Pfütze ganz sachte anstieg. Da kam ich beim ersten Mal ins rutschen, bis die Sperre spürbar griff, die Reifen den Matsch durchwühlten und drunter Grip auf irgendwelchen Steinen bekamen.

Die hier gezeigte Stelle ist "anscheinend" trockener, aber - aufgrund des Lehmanteiles - bei weitem rutschigen. Hier bin ich schon mal mit den HNBA hängen geblieben, dagegen mit den MArix durchgefräst. Um die Sache richtig eklig zu machen ist mitten drin noch ein fast unsichtbarer Baumstumpf. Da sitz man dann auf der Boden druck ist weg und habe fertig....

[wLADAmir]

Guten morgen allerseits.

was bedeutet "das" denn ????

Das bedeutet, daß ich über Vorderachssperre nachdenke. Aber dazu muß ich erst noch in aller Tiefe ergründen, warum der St- Alban in 2008 nach Sperren gefragt hat und in 2012 VA-Automatiksperren doof findet.

Betrifft nur Automatiksperren:

Ich habe bis jetzt herausgefunden:

- Wenn die Sperre wirkt, schiebt der Wagen mehr über die Vorderräder aus der Kurve hinaus, anstatt den Wagen sauber in der Spur durchzuziehen. Der Lohrjäger hat wohl auf die Art ne Delle gefangen. Jakob berichtet ähnliches.

ich habe aber noch nicht herausgefunden, weil welchem Untergrund und - wichtig - bei welcher Geschwindigkeit das gefährlich wird?

- Es gibt ein schönes Traktionsverteilungsdiagramm, welches ich so verstehe, daß eine gesperrte VA mehr bringt weil auf der VA mehr Gewicht ist
- Es gibt Warnungen, daß das VA- ALU- Gehäuse die Kräfte nich aushält und man en Stahldiffgehäuse braucht. Nun habe ich ich ja mein Torsen Diff angeschaut und festgestellt: Die Sperrkäfte wirken innderhalb der Sperre, da geht nichts an das Gehäuse, bzw nicht mehr als sonst, wenn ich Rainer richtig verstanden habe.
- Ist das bei VA-Diff anders? Die Sperre sieht ja "gleich" aus, das Wirkprinzip ist auch dasselbe?
- Ist denn jemandem schonmal ein VA-Alu-Diff geplatzt? Also, bei einem "normalen" Geländeinsatz, so wie meine / unsere Filme die halt so zeigen, ausdrücklich nicht so wie Flying oder Marco Mergner das in Chieming germacht haben?

Gruß,

Tobias

[wLADAmir]

Ich habe einmal gelernt, daß der Obstbauer bis 5 zählen kann, der Wengerter bis 3, aber, daß der Hausverwalter nur bis 2 kommt ist
mir neu
Gruß, Stefan

Du übersiehst den Kontext, ich möchte Dir das in zwei Abschnitten erklären:

- Wenn ich mit dreckigen Hosen / Gummistiefeln und "diesem Blick" am Auto stehe, dann bin ich KfZ-Lehrling und komme bald ins zweite Lehrjahr.
- Meine Ausbilder müssen mir alles mindestens zweimal erklären, bis ich es kapiert habe
- Ich habe verstanden, daß mein Auto zwei Achsen hat, an jeder Achse zwei Räder, an jedem Rad zwei Bremsbeläge und daß man immer zwei Seiten erneuert.
- neuerdings habe ich sogar zwei Sperren
- Mein Auto hat aber - im Gegenssatz zu meinen zwei Mofas- keinen Zweitaktmotor
- wenn man Offroad fahren geht, dann immer zu zweit und

zu guter Letzt

komme ich immer beim zweiten Versuch wieder aus der Suhle raus



(oder auch nicht, versteht sich)