Hupe funktioniert & Vorstellung

[S.F.]

Guten Morgen.
Zunächst möchte ich mich kurz vorstellen.
Ich habe mir zu meinem 34 Geburtstag mein Traumauto zugelegt.
Einen Niva.
Dieses Auto wollte ich schon haben da bin ich noch mit meinem Ascona
über die Parkplätze geschlittert *gg*.
Nachdem wir uns jetzt ein Häuschen etwas ausserhalb gekauft haben
und ein 2tes Auto fällig wurde habe ich mir einen 2,5 J alten Niva mit
30.000 km zugelegt. Der Verkäufer bei mobile.de kam zufällig aus meinem Kaff.
Ich lese schon seit ein paar Wochen hier im Forum mit und jetzt hätte ich mal
eine Frage. Mehrere kleinere Probleme konnte ich schon selbstständig lösen
aber die Hupe stellt einen "Elektrik-Nullchecker" wie mich vor ein "unlösbares"
Problem. Sie funktioniert nämlich ... allerdings bevorzugt im Stand bei ausgeschalteter
Zündung. Ich hupe also - dreh den Zündschlüssel - hupe wieder - lasse den Motor an -
hupe wieder - ich fahre vom Parkplatz - hupe wieder - ich bin ein paar km unterwegs -
Hupe tot !?
Was zum Geier könnte denn dafür die Ursache sein. Ich habe mir schon den Thread
vom März 2008 und andere durchgelesen aber es geht dort ja immer darum das die
Hupe komplett ausser Funktion ist. Hat jemand einen Tipp an was mein "lustiger" Fehler
liegen könnte ?
Gruß Stefan Fuchs

[koppwolle]

willkommen,
glückwunsch zum geburtstag, zum NIVA und zur hupe mit eigenleben!
kann dir leider nicht helfen, aber die anderen sicher....viel spass weiter hier im forum!

[hochsal]

Hallo und willkommen

Gruß Jens

[christian@nivatechnik.de]

Fehler am Schleifkontakt hinter dem Lenkrad
Gruß
christian@lada-welt.de

[S.F.]

Hallo.
OK und was heisst Fehler ?
Kontakte saubermachen ?
Gruß Stefan Fuchs

[Sebastian / endurofant]

Kann man pauschal nicht sagen. Nachschauen und entsprechend agieren. Lenkstockschalter richtig positioniert? Der Schleifring sitzt oben am Lenkstockschalter.

Darf ich den

"Elektrik-Nullchecker"

noch etwas weiter verwirren? Die Hupe ist (ausgenommen die Einspritzelektronik) beim Niva eins der wenigen aktiven Bauteile was über Masse geschaltet wird. An der Hupe liegt also immer +12V an. Wenn es in der Rückleitung irgendwo Massekontakt gibt, z.B. am Lenkstockschalter hupt es. Bekommt die Rückleitung anderweitig Masse hupt es auch.

Gruß

[S.F.]

Morning.
Also den Lenkstockschalter hab ich gestern mal gecheckt.
Sind ja nur 5 Schrauben um die Abdeckung zu entfernen.
Der sitzt nah genug am Lenkrad. Die Hupe funktioniert ja auch im Stand *gg*.
Dann werd ich mal das Lenkrad auseinanderbasteln. Zieht man den
Pralltopf einfach nach vorne ab ?
Gruß Stefan Fuchs

[S.F.]

Ah kaum richtig gesucht schon gefunden
wie das Lenkrad zu entfernen ist.
Werde wieder berichten.
Gruß Stefan Fuchs

[st.alban]

und immer feste dran ziehen!

[S.F.]

Na hoffentlich gibt des ka Nasenbluten *gg*
Gruß Stefan Fuchs

[sputnik]

Ich habe ein bischen Batteriepolfett auf den Schleifring gegeben. Weil es auch immer
so gescharrt hat. Weiß nicht, ob das der Bringer ist, geholfen hat es auf jeden Fall.
Habe jedoch nicht das originale Lenkrad, sondern das Raid1.

Stefan

[gtwizo]

Hatte ich nach dem Raid1 Einbau mit M09 Nabe auch, da kam der Taster an Masse, ein wenig sanft in Form gebogen, weg.

[S.F.]

Hatte ich nach dem Raid1 Einbau mit M09 Nabe auch, da kam der Taster an Masse, ein wenig sanft in Form gebogen, weg.

Könntest Du das noch etwas genauer erklären ?

Ich habe mich am WE mal drübergemacht.
Emblem raus und mit ner 24er Nuss das Lenkrad gelöst.
Bis ichs dann allerdings runter hatte hab ich ein paar Kalorien verbrannt *gg*.
Anschließend die vier Schrauben hinten weg und den Pralltopf abgenommen.
Zumindest weiss ich jetzt wo der Kontakt "theoretisch" zu Stande kommen müsste.
Siehe Bild eins.
Jetzt hatte ich vermutet das die Nut (siehe Bild 2) nicht sauber im Lenkrad gesessen
war und deshalb manchmal kein Kontakt möglich war aber daran lags leider nicht.
Auch der Schleifkontakt hat meiner Meinung nach einen sauberen Kontakt zum Lenkrad -
sieht man natürlich schlecht - und ich weiss auch nicht wies aussehen müsste deshalb
noch meine Nachfrage an gtwizo. Sauber ist der Kontakt jedenfalls.
Nach dem Zusammenbau ist jedenfalls wieder alles so wie vorher - leider.

Eins ist mir allerdings noch aufgefallen - ich weiss nur noch nicht ob es reproduzierbar ist.
Wenn ich bevor ich die Zündung einschalte hupe - funktionierts mehrmals auch noch nach ein
paar KM auf der Strasse.
Hupe ich nicht bevor ich die Zündung einschalte und losfahre gehts überhaupt nicht.
Gruß Stefan Fuchs

[rollator]

Hallo Stefan
Nachdem die bisherigen Diagnosen von den erfahreneren Nivaisti derart klar geäussert wurden, hatte ich mich mit meiner "Bieridee" zurückgehalten.
Nun, da Deine Bemühungen nichts gefruchtet haben, machts vielleicht Sinn,den Fehler auch noch anderswo als im Lenkrad zu suchen.
Aufgrund des Fehlerbilds können wir, glaube ich, einen Wackelkontakt ausschliessen, der würde sich zufälliger äussern und sich nicht nach dem beschriebenen Schema richten.
Habe mir Folgendes überlegt:
Die Hupe erzeugt den Ton über eine Membrane, welche mit einem Elektromagneten zum Schwingen gebracht wird (Wagnerscher Hammer: http://de.wikipedia.org/wiki/Wagnerscher_Hammer).
Das Ganze funzt dann zufriedenstellend, wenn die Steifigkeit der Rückstellfeder für den Anker, die Masse des Ankers und der elektrische Schaltkontakt einen "Schwingkreis" bilden.
Nun könnte es ja sein, dass sich durch Temperatur oder andere Umwelteinflüsse an diesem System was ändert: Reibungen, Elastizität der Feder und/oder der Membrane, Kraft des Magneten,...
Hypothesen:
1) Hupe funzt wenn kalt, erwärmt sich durch ihre Lage vor dem sich erwärmenden Kühler bei laufendem Motor und verliert so ihre Schwingfähigkeit.
2) Hupe funzt wenn warm (Garage?), kühlt sich durch Fahrtwind ab und verliert so ihre Schwingfähigkeit.

Bevor Du Dir nun eine neue Hupe kaufst, versuch doch mal das Folgende:
Wenn Du sie mal wieder soweit hast, dass sie keinen Muckser macht, ziehst Du das Kabel ab, hängst den Spannungsprüfer dran und drückst den Hupknopf.
Keine Spannung bedeutet dann, Du musst im Elektrischen weiter forschen.
Hast Du aber Spannung, ist das Problem ein "mechanisches".
Abhilfe könnte sein, dass Du an der Schraube am Hupengehäuse die Lautstärke rauf- oder runterdrehst und jeweils prüfst, ob sie jetzt funktioniert.
Tut sie das dann immer noch nicht, brauchst Du eine neue Hupe.

[S.F.]

Oki das werd ich mal testen.
Auch wenn ich mir dafür chirurgisch einen Arm verlängern
lassen muss *gg*.
Wo ist denn diese Schraube. Hab ich beim Abziehen der
Kabel bis jetzt nicht gesehen.
Gruß