Gestern mal ohne Kühlwasser gefahren.... Fragen dazu... :-(

[Jan [Gö]]

Moin Mädels,

ich war gestern mit Vaters 87er Niva und nem Hänger kurz unterwegs nen bissl Gestrüpp zum Kompostwerk fahren...

Ein Weg etwa 8Kilometer... Auf dem Rückweg fiel mir auf, dass die Kühlmitteltemp den roten Balken berührt... ich dachte mir aber erstmal nicht viel dabei, ist ja schließlich auch recht warm momenten und ich stand lange an der Ampel. Bei meinem eigenen Wagen achte ich ja immer auf die KM-Temp, aber beim Niva ist die Anzeige so blöd, dass sie voll vom Lenkrad verdeckt wird.

Jedenfalls bin ich noch 4 Kilometer Landstraße bei Tempo 90 Gefahren und als dann die Temperatur den roten Strich bis zur Mitte erreichte, anstatt davon weg zu gehen, bin ich rechts ran und siehe da: Lüfter läuft zwar, aber als ich die Haube schon fast wieder zuschmeißen wollte, sehe ich: Kühlmittelbehälter komplett leer!

Also Motor aus, Behälter auf (null Druck drauf) und erstmal ne halbe Pulle Sprudel reingekippt, dann im Kofferraum zum großen Glück nen 5Lidder Kanister mit Wasser gefunden, davon hat er dann etwa die Hälfte bis 3/4 gefressen, bis das Niveau wieder stimmte.Ergo: etwa 4Liter reingekippt. Motor angelassen und Kühlwassertemp ging recht zügig wieder runter auf 90Grad und dann Fahrt fortgesetzt.

Zuhause fand ich, dass er etwas rau -vom Geräusch her-lief... kann aber auch täuschen.

Lange Rede, kurzer Sinn: Fragen nun:


1. Kann der Motor das ab, oder ist zu erwarten, dass er bei den nächsten Fahrten das Fressen anfängt oder bereits angefangen hat?
2. Wo bzw.wie tief sitzt der KM-Fühler? Frage deswegen um zu sehen, ob er die Temp des trockenen Motors oder des rest-Kühlwassers gefühlt hat.
3. Wenn er es überlebt hat... wo ist das Kühlmittel hin? Laufleistung irgendwas bei 70tKm Kopfdichtung?
4. Vorab: Wenn nicht überlebt... Jemand nen guten Motor oder Rumpfmotor zu verkaufen?

Grüße und Danke für euren Gehirnschmalz, Jan

[Sebastian / endurofant]

wer so hartnäckig und bewusst den unnormalen Betriebszustand ignoriert, sollte sich seine Art der Begrüßung vor dem eigentlichem Thema genau überlegen.

Moin Mädels,

Schon mal was von WOLKE gehört? Das W steht für Wasser.

Lüfter läuft zwar, aber

Sollte man von einem zwangsangetriebenem Lüfter auch erwarten. Motor läuft - Lüfter läuft. Motor steht - Lüfter steht. Ganz einfach bei BJ87.

1. Kann der Motor das ab, oder ist zu erwarten, dass er bei den nächsten Fahrten das Fressen anfängt oder bereits angefangen hat?

Ein Verbrennungsmotor ist nicht dafür ausgelegt bei deutlich überhöhten Wassertemp. betrieben zu werden. Aber warum sollte er deswegen anfangen zu fressen. Ist wohl auch kein Öl drin?

2. Wo bzw.wie tief sitzt der KM-Fühler?

Im Kopf, zw. 3. und 4. Zündkerze. Damit hat er keine Wassertemp. mehr angezeigt was aber nichts an der zu hohen Temp. im Kopf ändert.

3. Wenn er es überlebt hat... wo ist das Kühlmittel hin?

Man sollte damit rechnen das der Kopf verzogen ist. Das Kühlwasser kann in den Brennraum oder ins Öl verschwinden, oder an einer undichten Schlauchverbindung entweichen.

Gruß


Wenn dir mal eine, während der Fahrt, aufleuchtende Öldruckkontrolllampe unterkommt dann .... mach einfach was dir in den Sinn kommt. Ignorieren ist eine von verschiedenen Möglichkeiten.

[christian@nivatechnik.de]

Ich würde erstmal weiterfahren und beobachten.Verliert er Wasser, wirst Du es sehen, verbraucht er Wasser , dann mußt Du bald wieder nachfüllen.Die Niva-Motoren sind sehr standfest. Motor tauschen wird ncht nötig sein. Vernünftige ZKD-Reparatur reicht.

[christian@nivatechnik.de]

@Sebastian: "moin Mädels" ist vielleicht für Deine Ohren eine ungewöhnliche Begrüßung...in einigen Regionen Deutschlands aber völlig normal...Köln z.B.

[WolfgangS]

es gibt bestimmt bald auf ebay einen günstigen niva, der halt ein bissl rauh läuft

[oehne123]

Bewusstes oder unbewusstes ignorieren von annormalen Betriebszuständen ist nicht gut!

Auf einen heiß gelaufenen Motor dann kaltes Wasser auffüllen ist ja noch viel schlimmer!!
Da gibt es durch Temperaturdifferenz sooooo viele Spannungen mit Verziehungs- und Rissbildungspotential. (Graugussblock und Leichtmetallkopf haben in solchen Fällen unterschiedliche Wärmeausdehnungsquotienten)
Bin mal gespannt wie das hier weitergeht.

Wo ist das Wassser hin?
Das ist hier die "Gretchenfrage".
Ich tippe auf Wasserpumpe.

Teste mal ob die Welle des Lüfterrades = Wasserpumpe, Spiel hat. Wenn ja: neue Wapu, wenn nicht: Weitersuchen ( Schläuche ,Schlauchschellen fest, Heizungshahn, Froststopfen, Kühler...... Und ganz zuletzt evtl Kopfdichtung.

[emander]

Hallo zusammen,

habe ein ähnliches Problem. Temp. steigt im Normalbetrieb über 90° (tut sie sonst nur wenn ich bei warmem Wetter sehr lange sehr langsam fahre, so das nicht genug Fahrtwind zur Kühlung vorhanden ist), Lüfter schalten sich ein. Kühlwasserstand kontrolliert, dieser ist deutlich unter Minimum, aber noch sichtbar. Nun die Frage, soll ich erstmal auffüllen und schauen, wie hoch der Verbrauch ist (bzw ob überhaupt Verbrauch da ist) oder gleich in die Werkstatt (ist noch Garantie drauf)? Ich kann nicht sagen, ober der Kühlerstand vorher höher war, aber ich schätze mal, dass es so ist. Kann was kaputtgehen, wenn da irgendwo ein Kühlwasserverbrauch ist, undicht scheint erstmal nichts zu sein? Mein Bruder (KFZ-Mech.) meint dies könne im ungünstigsten Falle eine defekte Zylinderkopfdichtung sein...Wechsel sehr teuer.

Lieben Gruß
Daniel

[christian@nivatechnik.de]

Garantie= werkstatt
ZKD ist sehr robust .
Schlauchschellen sind sehr labil .

[emander]

Garantie= werkstatt
ZKD ist sehr robust .
Schlauchschellen sind sehr labil .

Muss eh bald zur Inspektion, will aber bis dahin noch die Zeit überbrücken, da Werkstatt weit weg und ich nur 1 mal hinfahren will. Schellen überprüfe ich nochmal. KM-Stand ca 8000 km, das sollte die ZKD doch mitmachen )) Defekte ZKD / Verbrennen von Kühlflüssigkeit müsste ich doch auch an der Leistung merken...oder?

Danke schonmal
Daniel

[Benerall]

Hallo zusammen,

ich habe eine Frage. Wie oben geschrieben im Beitrag geschrieben, was tun wenn das Kind schon in den Brunnen gefallen ist?

Erwärmtes Wasser in den Kühlkreislauf geben um zu kühlen oder einfach Motor aus und hoffen das nichts fest backt?

[WolfgangS]

Hallo zusammen,

habe ein ähnliches Problem. Temp. steigt im Normalbetrieb über 90° (tut sie sonst nur wenn ich bei warmem Wetter sehr lange sehr langsam fahre, so das nicht genug Fahrtwind zur Kühlung vorhanden ist), Lüfter schalten sich ein. Kühlwasserstand kontrolliert, dieser ist deutlich unter Minimum, aber noch sichtbar. Nun die Frage, soll ich erstmal auffüllen und schauen, wie hoch der Verbrauch ist (bzw ob überhaupt Verbrauch da ist) oder gleich in die Werkstatt (ist noch Garantie drauf)? Ich kann nicht sagen, ober der Kühlerstand vorher höher war, aber ich schätze mal, dass es so ist. Kann was kaputtgehen, wenn da irgendwo ein Kühlwasserverbrauch ist, undicht scheint erstmal nichts zu sein? Mein Bruder (KFZ-Mech.) meint dies könne im ungünstigsten Falle eine defekte Zylinderkopfdichtung sein...Wechsel sehr teuer.

Lieben Gruß
Daniel

du fahrst mit einem wagen spazieren, der bei der kühlflüssigkeit deutlich unter min ist und fragst in einem forum nach ob du das auffüllen sollst?

[oehne123]

Hallo zusammen,

habe ein ähnliches Problem. Temp. steigt im Normalbetrieb über 90° (tut sie sonst nur wenn ich bei warmem Wetter sehr lange sehr langsam fahre, so das nicht genug Fahrtwind zur Kühlung vorhanden ist), Lüfter schalten sich ein. Kühlwasserstand kontrolliert, dieser ist deutlich unter Minimum, aber noch sichtbar. Nun die Frage, soll ich erstmal auffüllen und schauen, wie hoch der Verbrauch ist (bzw ob überhaupt Verbrauch da ist) oder gleich in die Werkstatt (ist noch Garantie drauf)? Ich kann nicht sagen, ober der Kühlerstand vorher höher war, aber ich schätze mal, dass es so ist. Kann was kaputtgehen, wenn da irgendwo ein Kühlwasserverbrauch ist, undicht scheint erstmal nichts zu sein? Mein Bruder (KFZ-Mech.) meint dies könne im ungünstigsten Falle eine defekte Zylinderkopfdichtung sein...Wechsel sehr teuer.

Lieben Gruß
Daniel

Kühlwasser verbraucht sich nicht! wenn dann spricht man von Verlust! Das erste sind die Schlauchschellen, dann die Wasserpumpe,dann Heizungshahn unterm armaturenbrett, dann Kühler auf Steinschläge und zuallerletzt die Zylinderkopfdichtung. Wenn er zu heiß wird ist das immer Alarm! Rausfinden warum!
Garantie? dann in werkstatt!
Wenn Motor Betriebstemp hat, dann baut sich im Kühlsystem Druck auf und der Druck drückt wenig Kühlflüssigkeit irgendwo raus. Austretende Kühlflüssigkeit ist heiß und verdunstet relativ schnell! Du siehst es nicht tropfen oder feucht werden!

[gewaltschrauber]

Ich kann nicht sagen, ober der Kühlerstand vorher höher war

Da der Wagen noch relativ neu ist und Du den Kühlmittelstand noch nie kontrolliert hast, kann es auch sein, dass noch Luft aus dem Kühlsystem und der Heizung ausgetreten ist. Hatte ich zumindest mal bei meiner Goldwing als die neu war. Dort war im Ausgleichsbehälter nichts mehr zu sehen. Kühlmittel aufgefüllt, von da an war Ruhe.
Bei Neuwagen in Austellungsräumen ist mir schon öfter aufgefallen, dass der Kühlmittelstand erschreckend niedrig ist.

[Timo]

Seit ich aus Dummheit (nicht kontrollierter Wasserstand im Ausgleichsbehälter) die Sicherung vom LPG-Verdampfer abgeschossen habe, mache (bzw. habe ich gemacht) ich im kalten Zustand mit Edding ne Markierung auf Höhe des Wasserstandes an den Behälter. So sieht man sofort ob was geflöten geht oder nicht.

timo

[emander]

Hallo zusammen,

habe ein ähnliches Problem. Temp. steigt im Normalbetrieb über 90° (tut sie sonst nur wenn ich bei warmem Wetter sehr lange sehr langsam fahre, so das nicht genug Fahrtwind zur Kühlung vorhanden ist), Lüfter schalten sich ein. Kühlwasserstand kontrolliert, dieser ist deutlich unter Minimum, aber noch sichtbar. Nun die Frage, soll ich erstmal auffüllen und schauen, wie hoch der Verbrauch ist (bzw ob überhaupt Verbrauch da ist) oder gleich in die Werkstatt (ist noch Garantie drauf)? Ich kann nicht sagen, ober der Kühlerstand vorher höher war, aber ich schätze mal, dass es so ist. Kann was kaputtgehen, wenn da irgendwo ein Kühlwasserverbrauch ist, undicht scheint erstmal nichts zu sein? Mein Bruder (KFZ-Mech.) meint dies könne im ungünstigsten Falle eine defekte Zylinderkopfdichtung sein...Wechsel sehr teuer.

Lieben Gruß
Daniel

du fahrst mit einem wagen spazieren, der bei der kühlflüssigkeit deutlich unter min ist und fragst in einem forum nach ob du das auffüllen sollst?

Nein...eigentlich nicht...hast die Frage nicht verstanden.

Es gibt auch neue Fakten. Nachdem ich den Behälter wieder gefüllt habe, ging die Nadel wieder fast bis in den roten Bereich...offenbar völlig grundlos. Es war weder besonders warm draussen, noch bin ich unter besonderer Last gefahren. Angehalten...Motorhaube auf...am Behälter gefühlt und am Kühler, beides kalt! Wasserpumpe defekt? Thermostat?

Gruß
Daniel