Problem Bordspannung/Ladespannung

[avin1]

Hallo zusammen,

ich brauche leider einmal Eure Hilfe. Mein Niva hat ein Problem mit der Bordspannung bzw. Ladespannung. Ich habe die halbe Nacht zwischen Forum und Garage verbracht, alles Mögliche ausprobiert und jetzt weiß ich nicht mehr weiter.

Ich beschreibe mal nur das, was ich als derzeitigen Stand zusammenfassen kann:

Nach Einschalten der Zündung wird im KI eine sehr niedrige Bordspannung angezeigt, etwa 6 bis 8 Volt. Das Licht „pulst“ etwas. Dann steigt nach einiger Zeit die Spannung langsam an bis zu der Spannung, die ich auch direkt an den Polen messen konnte, im besten Fall waren das 12.80 Volt. Alles scheint dann wieder normal zu sein.

Beim Startversuch bricht die Spannungsanzeige im KI komplett bis auf 6-7 Volt runter und nichts passiert. Die Werte direkt an den Batteriepolen sind aber deutlich höher! Mit einem Starthilfegerät konnte ich den Motor in Gang bringen und bin dann kurz um den Block gefahren.

Nach dem Start und bei Standgas wurde zunächst eine Spannung von 14.2V angezeigt. Beim Gangwechsel und der damit verbundenen Drehzahlreduzierung brach die Spannung sofort wieder weg, die Scheinwerfer wurden deutlich dunkler und es wurden etwa 10 Volt Bordspannung angezeigt. Beim Beschleunigen verbesserte sich das wieder etwas. Dann ging plötzlich die Motorkontrollleuchte (also die gelbe) an. Vor der Garage angekommen, war die Ladespannung dann im Standgas wieder konstant bei 14.2V. Ohne Hilfe angesprungen ist er dann aber nicht mehr.

Ich nehme an, dass irgendwas im Bereich Lichtmaschine, Laderegler defekt ist. Die Batteriekontrollleuchte zeigt aber keine Auffälligkeiten, also leuchtet zuerst und geht nach dem Start aus.

Die beiden gut erreichbaren Massepunkte von Motor und Karosserie scheinen in Ordnung zu sein.

Was könnte man machen bzw. weiter prüfen? Könnte/sollte ich mit einer eventuell aktivierten Motorkontrollleuchte in diesem Zustand zu einer Werkstatt fahren?

Danke für Eure Hilfe!

[Beddong]

Wie ist der Zustand der Batterie?

[avin1]

Ich hatte die Batterie zuerst auch in Verdacht und habe eine nagelneue -voll geladen- eingebaut. Genau dasselbe.

[Beddong]

Na dann...Lima

[Maxfly]

Moin schau mal nach dem Massekabel wie im Video beschrieben.
Kann die Lösung sein muss es aber nicht....viel Erfolg.
https://www.youtube.com/watch?v=du9Z9j1nQ9o

[avin1]

Danke für den Hinweis mit dem Massekabel! Ich habe es zwar nicht explizit geprüft, aber um hier einen Fehler auszuschließen, hatte ich provisorisch mit einem Starthilfekabel vom Minuspol der Batterie zum Motor eine zusätzliche Brücke angelegt. Das hat nichts verändert, so dass ich das auch ausgeschlossen habe. Das zusätzliche Kabel hätte dann ja irgendetwas bewirken müssen, richtig?

Genauso habe ich es mit dem Massepunkt an der Karosserie gemacht. Hier habe ich auch nochmal ein zusätzliches Kabel angeschraubt, auch ohne irgendeinen Effekt.

[peregrino]

Ich habe ein zusätzliches Kabel zur Strebe A-brücke gelegt.
Den Spannungsabfall beim schalten und Licht hatte ich auch. Aber nur bis 12,3 V. War der Regler.

[Pilz]

Meine erste Idee war auch eine defekte Starterbatterie, da es mit Starthilfe funktioniert.
Von daher passen die Symptome bei mir im Moment nicht so richtig zusammen.
Wegen der MKL kannst du mal den Fehlerspeicher auslesen. Vermutlich wird "niedrige Boardspannung" ausgeworfen. Damit kannst ruhigen Gewissens zur Werkstatt fahren.

Grüsse
Stefan

[Pilz]

Ich würde im Bereich Cockpit und Relais Fussraum / MSG auch nochmal kontrollieren ob es Probleme mit Wassereinbruch oder Massekontakte gibt.

Grüsse
Stefan

[avin1]

Wollte mich kurz zurückmelden:

Während die Batterie noch einmal (ausgebaut) gut durchgeladen wurde, habe ich alles, was ich an Kontakten und Massepunkten finden konnte, gelöst, mit Kontaktspray bearbeitet und wieder zusammengesteckt.

Ich hatte auch Glück und Unterstützung durch Hilfe aus dem Forum. KSW kam mal schnell vorbei und wir haben alles durchgemessen. Wir hatten auch überlegt, dass es vielleicht irgendwo einen Kurzschluss geben könnte. Ich habe daher auch alle meine Einbauten wieder getrennt und nach dem Einbau der Batterie ging dann plötzlich alles wieder. Nach und nach werde ich dann alles wieder anschließen und bis dahin genau beobachten. Bin schon ein wenig gefahren, es scheint alles wieder in Ordnung zu sein.

Vielen Dank an alle, die sich Gedanken gemacht und geholfen haben!

Schön, dass es Euch gibt!

Wie so oft, hat schon die bloße Frage im Forum die Heilung vermutlich ernorm beschleunigt. Vielleicht brauchte mein Niva nur etwas Aufmerksamkeit.

[office@pcss.at]

Erlaubt mir mich an dieses Thema anzuhängen und folgende Beobachtung betreffend Ladespannung mitzuteilen:
Jahrelang lag die Ladespannung immer zwischen 14.0 - 14.1 Volt.
Vor etwa 4 Wochen fiel mir auf das die Ladespannung beim Motorstart bei 14.0 V lag, aber nach einigen 100 Metern sich auf 13.7-13.8 V einpendelt. Unabhängig von Drehzahl oder Beleuchtung.
Vor 2 Wochen lag die Ladespannung beim Start bei 13.9 V und nach kurzer Strecke nur noch bei 13.6 - 13.7 V.
Gestern beim Start 13.6 V und nach kurzer Fahrt bei 13.4-13.5V. Mit Beleuchtung nun aber nur 13.3 V.
Hab eine neue voll geladene Batterie angehängt - exakt die gleichen Spannungen. Ebenso mit einem extra Massekabel an der Lima.
Aufgefallen ist mir auch das die Spannung zB. beim Auskuppeln manchmal für eine Sekunde auf 12.9 V abfällt.

Die Batterie hatte nach dem Abstellen des Motors 12.84 V und über Nacht gestanden 12.51 Volt.

Wo soll ich den Hebel ansetzen?
Neue Lima?
Oder ist das alles eh im Rahmen?

[Beddong]

Ich würde die Leckage suchen und beseitigen...

[Luther]

Evtl. geben so langsam die Kohlen vom lade Regler den Geist auf.
Den Verlust über Nacht kann man mit einer Ruhestrom Messung finden.
Alles aus, Messgerät zwischen plus Leitung und Pluspol Batterie und dann mal schauen, was da noch durch geht.
Wenn es zu viel ist, nacheinander die Sicherungen ziehen, bis der Strom abfällt.
Dann hast du den betreffenden Kreis gefunden.
Oder ganz simpel das Radio hat einen weg.

[office@pcss.at]

Wie empfohlen hab ich soeben den Ruhestrom gemessen:
29 mA werden konstant angezeigt.
Liegt das so im Normalbereich?
Davon wird die eingebaute Zentralverriegelung so um die 10 mA (lt. Datenblatt) benötigen.
Das Autoradio auch ein paar mA.
Beides ist aber seit mehreren Jahren eingebaut.

Falls es wirklich der Laderegler ist, würde ich nicht lange herumtun und die Lichtmaschine tauschen.

Gibt's vielleicht Erfahrungen mit der "HELLA 8EL 011 712-081 Lichtmaschine - 14V - 80A - für u.a. Lada Niva (2121, 2131" bzw. passt die problemlos?
Ich denke halt wenn Hella draufsteht kanns nicht schlecht sein. Und vor allem krieg ich die bei uns in Österreich ohne horrende Versandkosten.

[Beddong]

Ist die richtige.