Motor bei Offraod-Bergfahrt ausgegangen

[choice]

Schönen Abend,

hatte gerade ein seltsames Erlebnis mit meinem Lada Niva 1600. Folgende Situation:

Ich war auf dem Weg auf eine Alm, bei der ich bereits viele male bei allen Wetterbedingungen problemlos oben war. Forststraße, tlw recht steinig, ausgewaschen und holprig. Einiges an Kurven und Serpentinen. Insgesamt sind ca 950 Höhenmeter zu überwinden. Außentemperatur ca 25Grad.

Ich fahre in der Untersetzung, je nach Fahrsituation im 2. oder 3. (Untersetzungs-)Gang. Meistens 2500 bis 3000 Touren. Kühlwassertemoeratur natürlich warm, aber nichts erkennbar dramatisches. Nach einer der vielen Kehren mit ansteigender Straße, ca 50 Höhenmeter vor dem Ziel (Alm schon in Sicht) stottert kurz der Motor und geht dann aus. Versuche wieder zu starten sind kaum erfolgreich. Starter und Elektrik funktionieren, aber bis auf einmal wo er noch kurz gekommen aber gleich wieder abgestorben ist, will er nicht laufen.

Motorhaube auf, da ist nichts besonderes zu erkennen. Warm ist es halt unter der Haube, das ist klar.

Erste Vermutung wären Luftblasen in der Benzinleitung bzw Vergaser. Also lasse ich den Niva ca 25 Minuten stehen und auskühlen. Danach neuerlicher Startversuch, Starter orgelt, aber er springt nicht an - gefühlt bekommt er einfach kein Benzin.

Rolle dann den Wagen rückwärts bis zur Kehre die Schotterstraße retour und reversiere dabei so, dass er die Straße abwärts zeigt. Wollte versuchen, ihn so anzurollen, habe aber doch noch mal gestartet und plötzlich sprang er wieder an. Habe ihn dann nochmals 15 Minuten stehen lassen, danach ganz normal gestartet und wieder runter und problemlos nach Hause gefahren (wo es auf normalen Asphaltstraßen tlw auch wieder deutlich bergauf ging).

Was meint Ihr könnte das gewesen sein?
**) Ist es im Motorraum einfach zu heiß geworden, und es gab tatsächlich Luftblasen in der Kraftstoffzuführung?
**) Wieso ging es dann aber wenn er bergauf stand nicht, und kaum stand er mit der Wagenfront abwärts, ging es ganz normal?
**) Zuwenig Benzin generell kanns auch nicht gewesen sein - der Tank hat 45 Liter, und wieder im Tal habe ich gleich getankt, es gingen aber blos 30 Liter rein.
**) Kann es der "Crashsensor" gewesen sein, den der Niva 1600 ja seitlich rechts in der Karosserie hat, und bei einem Überschlag die Benzinzufuhr unterbrechen sollte? Dass der vielleicht wegen der Rüttelei dann plötzlich auslöste und als der Wagen wieder abwärts stand, wieder aufmachte?

Hatte das schon jemand?

Bin gespannt auf Eure Meinungen#
lg choice

[Fritsche]

Ich würde hier als erstes einen vollen Spritfilter vermuten.

[choice]

Ich würde hier als erstes einen vollen Spritfilter vermuten.

ok, ist diese recht große silberne dose am rechten radkasten, von aussen optisch nicht zu kontrollieren. werd ich mal austauschen....

[Fritsche]

ok, ist diese recht große silberne dose am rechten radkasten, von aussen optisch nicht zu kontrollieren. werd ich mal austauschen....

Weiß nicht, wo der bei deinem ist, Bei meinem (19er) ist er am Unterboden, recht zentral. Silberne Dose.

[BabuschkasEnkel]

ok, ist diese recht große silberne dose am rechten radkasten, von aussen optisch nicht zu kontrollieren. werd ich mal austauschen....

Weiß nicht, wo der bei deinem ist, Bei meinem (19er) ist er am Unterboden, recht zentral. Silberne Dose.

Er hat einen 1600er Vergaser

[choice]

ok, ist diese recht große silberne dose am rechten radkasten, von aussen optisch nicht zu kontrollieren. werd ich mal austauschen....

Weiß nicht, wo der bei deinem ist, Bei meinem (19er) ist er am Unterboden, recht zentral. Silberne Dose.

Er hat einen 1600er Vergaser

right, kein 19er, ein 93er also guter alter vergasermotor...

jnd da bin ich gestanden gestern und nix ging mehr...

IMG_20230818_192543.jpg (110.22 KiB) 1686 mal betrachtet

[Frank1972]

Bei Baujahr 1993 hast Du vermutlich den elektronischen Vergaser mit dem Steuergerät unter dem Beifahrersitz verbaut. Einen "Crashsensor" gab es beim 1600er bis 1990 definitiv nicht....

[der_nanno]

... aber ein Rückschlagventil in der Tank-be- und -entlüftung. Wenn sich das verhakelt... Sollte sich dann ggf. mit einem Aufmachen des Tankdeckels lösen lassen. Oder einfach testweise mal im Motorraum den Handförderhebel der Benzinpumpe ein paar Mal betätigen. Ich hab einen (ausgeräumten) Spritfilter als Schauglas zwischen Benzinpumpe und Vergaser drin, dann sehe ich auch, ob beim Pumpen wirklich Sprit Richtung Vergaser geht.

[choice]

... aber ein Rückschlagventil in der Tank-be- und -entlüftung. Wenn sich das verhakelt... Sollte sich dann ggf. mit einem Aufmachen des Tankdeckels lösen lassen. Oder einfach testweise mal im Motorraum den Handförderhebel der Benzinpumpe ein paar Mal betätigen. Ich hab einen (ausgeräumten) Spritfilter als Schauglas zwischen Benzinpumpe und Vergaser drin, dann sehe ich auch, ob beim Pumpen wirklich Sprit Richtung Vergaser geht.

genauso ist es, darum hatte ich crashsensor auch unter hochkomma geschrieben....gemeint ist natürlich das rückschlagventil in der linken seitenwand hinter der verkleidung bei der tankentlüftung.
diesen ausgeräumten benzinfilter habe ich auch....gebe aber zu, in der hektik habe ich vergessen, dort zu schaun....

[choice]

Bei Baujahr 1993 hast Du vermutlich den elektronischen Vergaser mit dem Steuergerät unter dem Beifahrersitz verbaut. Einen "Crashsensor" gab es beim 1600er bis 1990 definitiv nicht....

steuergerät habe ich unterm sitz, ist aber funktionslos. meiner wurde bei auslieferung zurück gebaut, hat den originalen vergaser ohne elektronik und kat hat er daher zum glück auch nicht.
eine ergänzung im typenschein machte das damals noch möglich....

[Frank1972]

Bei Baujahr 1993 hast Du vermutlich den elektronischen Vergaser mit dem Steuergerät unter dem Beifahrersitz verbaut. Einen "Crashsensor" gab es beim 1600er bis 1990 definitiv nicht....

steuergerät habe ich unterm sitz, ist aber funktionslos. meiner wurde bei auslieferung zurück gebaut, hat den originalen vergaser ohne elektronik und kat hat er daher zum glück auch nicht.
eine ergänzung im typenschein machte das damals noch möglich....

Das der originale Vergaser ohne Elektronik verbaut ist erleichtert die Fehlersuche erheblich.
Vielleicht hat ja nur das Schwimmernadelventil gehangen und der Motor so keinen Sprit mehr bekommen?
Aber da steht ja noch deine Theorie mit dem "Crashsensor" im Raum. Habe ich noch nie gesehen das Teil. Vielleicht kannst Du ja moal ein Bildchen machen?
VG Frank

[der_nanno]

diesen ausgeräumten benzinfilter habe ich auch....gebe aber zu, in der hektik habe ich vergessen, dort zu schaun....

Passiert den Besten - ist ja viel einfacher, das von zu Hause aus zu sagen, als wenn man irgendwo steht, die Sonne brennt runter und der Kübel will nicht...

Ich hab übrigens die ganze Tankentlüftung rausgeschmissen und den Tankdeckel auf eine "Labyrinth-Belüftung" umgebaut - ein Loch im Deckel, 3 in der Zwischenplatte, aber versetzt. Funktioniert wunderbar - ist halt so ganz strenggenommen nicht zulässig.

[choice]

Aber da steht ja noch deine Theorie mit dem "Crashsensor" im Raum. Habe ich noch nie gesehen das Teil. Vielleicht kannst Du ja moal ein Bildchen machen?
VG Frank

here you go...

IMG_20211021_105707.jpg (52.83 KiB) 1564 mal betrachtet

[Frank1972]

Aber da steht ja noch deine Theorie mit dem "Crashsensor" im Raum. Habe ich noch nie gesehen das Teil. Vielleicht kannst Du ja moal ein Bildchen machen?
VG Frank

here you go...

Ich habe im Ersatzteilkatalog mal nach deinem Sensor gesucht. Nummer 26 "Roll-Over-Ventil". Da scheint ja noch einiges anderes vebaut sein was es beim "normalen" 1600er nicht gibt:

[choice]

Aber da steht ja noch deine Theorie mit dem "Crashsensor" im Raum. Habe ich noch nie gesehen das Teil. Vielleicht kannst Du ja moal ein Bildchen machen?
VG Frank

here you go...

Ich habe im Ersatzteilkatalog mal nach deinem Sensor gesucht. Nummer 26 "Roll-Over-Ventil". Da scheint ja noch einiges anderes vebaut sein was es beim "normalen" 1600er nicht gibt:

links ist das roll-over-ventil (das ich salopp "crash sensor" genannt hatte), rechts der benzindampfabscheider. alles serie.